{"id":52494,"date":"2024-02-19T16:20:34","date_gmt":"2024-02-19T15:20:34","guid":{"rendered":"https:\/\/www.musikzeitung.ch\/?p=52494"},"modified":"2024-02-28T11:50:27","modified_gmt":"2024-02-28T10:50:27","slug":"florian-michael-arbenz","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.musikzeitung.ch\/it\/interviews\/2024\/02\/florian-michael-arbenz","title":{"rendered":"Florian e Michael Arbenz"},"content":{"rendered":"

\"\"<\/p>\n

Hanspeter K\u00fcnzler: Come \u00e8 cresciuto?
\n<\/em>MICHAEL<\/a> I nostri genitori erano musicisti: nostra madre era violoncellista e ha avuto molto a che fare con la prima educazione musicale, nostro padre era pianista e direttore della scuola di musica di Basilea. Siamo quindi cresciuti con la musica, soprattutto quella classica.<\/p>\n

Non si potrebbe avere un ambiente pi\u00f9 musicale.
\n<\/em>FLORIANO<\/a> S\u00ec, beh, direi che abbiamo sempre avuto a che fare con la musica. In termini di atteggiamento, il mix era tipico della generazione dei nostri genitori. Un'educazione umanista, cresciuta nella classe media istruita e un pizzico di hippie. Orientamento classico, ma sempre con una mentalit\u00e0 aperta.<\/p>\n

Hippie - hai sentito anche Jimi Hendrix?
\n<\/em>FLORIAN Haha, \u00e8 stato solo un colpo di hippie - direi che si \u00e8 fermato al concerto di Colonia. No, avevano una formazione molto umanistica, suonavano musica da camera da bambini, Schumann e cos\u00ec via, e si aprivano a Django Reinhart e Keith Jarrett. Ma non ci ha dato fastidio. Erano sicuramente un po' pi\u00f9 aperti della generazione precedente, che aveva una visione pi\u00f9 dogmatica delle cose, credo.<\/p>\n

MICHAEL C'era entusiasmo per tutto: anche la musica leggera di una generazione fa era molto presente, i Comedian Harmonists, oltre all'entusiasmo per il groove e le canzoni. Mia madre era molto interessata alla musica dei popoli stranieri. In particolare la musica africana. Ne era entusiasta e aveva anche dei dischi.<\/p>\n

Quando ha preso lezioni di musica?
\n<\/em>MICHAEL In origine, prendevamo lezioni di piano con nostro padre di tanto in tanto. Poi siete cresciuti. Non ricordo un colpo iniziale.<\/p>\n

FLORIAN S\u00ec, mi ricordo. All'asilo, a Natale, \u00e8 venuta fuori la domanda: chi pu\u00f2 offrire qualcosa? Ho pensato: mio padre suona il pianoforte, quindi ovviamente posso farlo anch'io. Tornai a casa, dissi che avrei suonato qualcosa - e in qualche modo era chiaro che, semmai, avremmo suonato qualcosa insieme. Ai miei genitori cadde la mascella, non ne avevano proprio bisogno, ma accettarono umilmente. Questo \u00e8 stato forse il segnale di partenza. Direi che molto \u00e8 dipeso da loro stessi. I genitori erano piuttosto sulla difensiva, non in termini di qualit\u00e0, ma di spinta. Noi dicevamo spesso: \"Vogliamo\", e loro ci sostenevano generosamente.<\/p>\n

Cosa pensano della musica che fate ora?
\n<\/em>MICHAEL Non voglio insinuare nulla, ma credo che la nostra musica di oggi abbia dei parametri che possono interessare anche persone con un background classico, con una certa aspirazione a essere ragionevolmente ben costruiti, ragionevolmente virtuosi, con certe abilit\u00e0, con una certa musicalit\u00e0. Penso che possano fare molto con questo. Se facessimo un pop superficiale, probabilmente non sarebbero in grado di fare altrettanto. La nostra musica, anche se ha un suono diverso, \u00e8 ancora strettamente legata all'estetica della musica classica. Vengono sempre, e lo amano sempre.<\/p>\n

FLORIAN Da quando ho memoria, avevamo una stanza insieme come gemelli, facevamo musica insieme, \u00e8 sempre stata una parte della vita e della comunicazione tra noi. C'erano sempre molti strumenti. Li abbiamo sempre usati anche noi, come giocattoli.<\/p>\n

Anche una batteria?
\n<\/em>FLORIAN Haha, all'inizio erano piuttosto scettici. Ma c'erano sempre pezzi in giro. C'era ogni genere di cose, fisarmoniche, balalaikas, banjo, li abbiamo presi e provati. Si pu\u00f2 anche mettere insieme la batteria da altre cose. No, non si pu\u00f2 dire che suonassi la batteria per ribellione.<\/p>\n

A cosa giocavate insieme da bambini di 10 anni?
\n<\/em>FLORIAN Siamo sempre stati dei fanatici del jazz. I nostri genitori avevano una piccola collezione che spaziava tra Louis Armstrong, Ella Fitzgerald e Django Reinhart, il pi\u00f9 moderno dei quali era probabilmente Bill Evans. L'abbiamo sempre amato fin da piccoli. Ci piaceva molto. Probabilmente abbiamo fatto musica in quello stile, anche se non ne avevamo alcuna conoscenza di base.<\/p>\n

MICHAEL L'altra cosa che ricordo: Andavamo a lezione alla scuola di musica. All'epoca suonavo ancora la batteria. C'erano vari modi per imparare qualcosa, oltre a provare a casa. Nel jazz, questa \u00e8 ancora la mia base, imparare le cose a orecchio e a sentimento. Se ci ripenso, ho capito le cose dal punto di vista emotivo molto prima di capire cosa stesse succedendo. Imparavo facendo, prima di capire intellettualmente. Entrambi suonavamo il pianoforte e la batteria, il che ha dato all'insieme una base un po' ufficiale.<\/p>\n

Quindi gi\u00e0 allora improvvisava?
\n<\/em>FLORIAN \u00c8 stato come giocare con gli strumenti invece che con i mattoncini.<\/p>\n

MICHAEL Era come se stessimo ricostruendo la storia del jazz. La prima cosa che ci entusiasmava era Louis Armstrong e gli anni Venti. Le cose di New Orleans, Benny Goodman, Fats Waller. Poi la cosa si \u00e8 risolta da sola. I miei genitori erano in un club di dischi. Ogni mese arrivava per posta un disco nuovo. Bill Evans mi faceva degli scherzi. Era cos\u00ec diverso! \u00c8 stato uno sviluppo naturale che abbiamo imitato, seguendo la storia.<\/p>\n

FLORIAN Abbiamo sempre avuto lezioni di classica, mai di jazz. All'epoca non esisteva. La nostra insegnante di pianoforte era molto aperta, suo marito Gerald Bennett scriveva musica nuova ed era un compositore. Era estremamente aperta, ma non aveva nulla a che fare con il jazz. Il nostro insegnante di batteria era un fanatico del jazz e ci forniva cassette fino a Threadgill, Elvin, Miles, ma lui stesso non era un musicista, ci esercitavamo in modo classico.<\/p>\n

Non eravate visti come dei fenomeni da baraccone a scuola con il vostro jazz, quando il pop e il rock erano cos\u00ec eccitanti per molti all'epoca?
\n<\/em>MICHAEL Nena era molto popolare, Erste Allgemeine Verunsicherung - trovavo tutto il resto relativamente noioso. Michael Jackson aveva pi\u00f9 a che fare con il jazz. Quello di cui non ci siamo resi conto da bambini, per un periodo relativamente lungo, erano Jimi Hendrix e James Brown. La scena R&B non era affatto presente. Dato che abbiamo rievocato la storia del jazz, questo \u00e8 arrivato sul nostro radar relativamente tardi... Siamo stati comunque in grado di entusiasmarci per gli anni '60 in tempi relativamente brevi. Mi ricordo quando tu, Florian, con Agharta<\/em> Quando Miles Davis torn\u00f2 a casa, con il groove si apr\u00ec un mondo completamente diverso. A quel tempo avevamo circa 15 anni. Abbiamo scoperto tutto da soli, non ci \u00e8 stato portato nulla dall'esterno.<\/p>\n

Ancora oggi, la comprensione intuitiva mi aiuta dieci volte di pi\u00f9 che spiegarmi tutto teoricamente. Penso anche che sia un approccio estremamente valido per suonare a memoria e trasporre. Cerco di insegnarlo anche ai miei studenti.<\/p>\n

Quanti anni avevate quando avete iniziato a suonare insieme in modo organizzato?
\n<\/em>MICHAEL A 16 anni o gi\u00f9 di l\u00ec. Avevamo una band scolastica, e da l\u00ec si \u00e8 sviluppata. Per molto tempo abbiamo cercato un basso, ne avevamo sempre bisogno, ma era un problema. Avevamo un approccio molto intuitivo, non scolastico, forse per questo non avevamo i paraocchi, ma c'erano certe cose che non sapevamo o non eravamo in grado di fare. A quel tempo, quando avevamo 17 o 18 anni, a Basilea arriv\u00f2 la prima generazione di scuole di jazz istituzionalizzate. Pensavano che fossimo quasi troppo strani, perch\u00e9 loro facevano parte della scuola. Andammo al laboratorio musicale di Tibor Elekes, che aveva un laboratorio del genere, un luogo dove ricevevamo input. Alla fine abbiamo formato il primo trio con un bassista classico che suonava jazz ed era abbastanza strambo da suonare con noi. Questo \u00e8 diventato il New Jazz Trio.<\/p>\n

Quanto \u00e8 durato il New Jazz Trio?
\n<\/em>FLORIAN Il nostro primo tour con Greg Osby risale al 1998 o gi\u00f9 di l\u00ec. Thomas si \u00e8 poi unito a noi nel 2000.<\/p>\n

MICHAEL Il nuovo trio jazz NJT \u00e8 stato il trio con cui abbiamo realizzato il primo CD, che non voglio pi\u00f9 ascoltare, ma \u00e8 stato una pietra miliare. \u00c8 stato anche il trio con cui abbiamo fatto il primo tour pi\u00f9 lungo, con Greg Osby, il trio con cui abbiamo iniziato a viaggiare, che \u00e8 stato un po' il punto di partenza. Quando lo ascolto oggi, vedo ancora molta libert\u00e0 estrema. Perch\u00e9 le idee venivano da noi e nessuno ci diceva: non potete fare questo. Oggi lo trovo affascinante. D'altra parte, ci sono cose che mancano e che nessuno ci ha insegnato.<\/p>\n

Se ci penso, negli anni '90 dominava questo movimento molto forte, Marsalis e pianisti come Marcus Roberts, erano molto tradizionalisti. Io ne ho sempre preso esplicitamente le distanze. Per me l'espressione individuale viene sempre prima di tutto. All'epoca per me era molto pi\u00f9 importante che suonare. Forse all'epoca ho opposto troppa resistenza. Ma questo potrebbe essere visto come una sorta di atteggiamento ribelle.<\/p>\n

Ci sono differenze nell'atteggiamento musicale tra voi due?
\n<\/em>FLORIAN Forse pi\u00f9 \u00e8 lungo pi\u00f9 \u00e8 lungo! \u00c8 logico. Quando si cresce insieme e si \u00e8 sempre nella stessa fase, c'\u00e8 una certa sincronizzazione. Ci siamo trasferiti presto, il che ha portato a esperienze e impressioni diverse.<\/p>\n

MICHAEL Probabilmente ha anche a che fare con lo strumento. Per me, se riesco a fare qualcosa di veramente buono, mi d\u00e0 libert\u00e0. Mi piace passare molto tempo con qualcosa prima di potermi esprimere liberamente. Quello che forse mi manca un po' oggi \u00e8 una certa base storica su cui non posso ripiegare, ma che devo sempre acquisire di nuovo. Questo pu\u00f2 essere visto anche come un aspetto positivo: sviluppare un nuovo approccio a ogni pezzo e non limitarsi a riproporre sempre la stessa cosa. Ho iniziato con il Vena a nastro<\/a> Negli ultimi anni ho anche arrangiato molto, il che probabilmente ha a che fare con lo strumento, il pianoforte con un approccio orchestrale.<\/p>\n

Il desiderio di continuare a cercare nuove costellazioni, di non riavvolgere la stessa cosa, \u00e8 evidente anche nella tua serie \"Conversations\", Florian, dove lavori ogni volta con nuovi cast.
\n<\/em>FLORIAN Esattamente. Si.<\/p>\n

Ci sar\u00e0 un altro album dei Vein?
\n<\/em>FLORIAN Al momento c'\u00e8 un po' di stasi. Una fase di pausa.<\/p>\n

Siete sempre stati d'accordo all'interno dei Vein? Ci sono mai discussioni su questioni musicali?
\n<\/em>MICHAEL Sempre, in realt\u00e0. Non siamo mai d'accordo fin dall'inizio. \u00c8 sempre un processo molto faticoso. Ma \u00e8 anche una macina. Molto raramente \u00e8 capitato che una persona dicesse: facciamo cos\u00ec, e l'altra dicesse: fantastico. \u00c8 un processo lungo. Ma col tempo \u00e8 molto fruttuoso, emergono molte cose. E alla fine siamo riusciti a trovare un accordo. Un gruppo svizzero democratico di base, se volete.<\/p>\n

Conoscete il romanzo di Michel Touriner \"Stelle gemelle\"? Parla di un gemello che non desidera altro che essere vicino a suo fratello. Lui, a sua volta, vuole essere il pi\u00f9 lontano possibile dal fratello. Ma la situazione non vi sembra cos\u00ec drastica?
\n<\/em>FLORIAN No, non conosco il romanzo. In realt\u00e0 non \u00e8 cos\u00ec drastico per noi. I Vein sono sempre stati un gruppo basato sul consenso. Ci \u00e8 sempre voluto molto per raggiungere il consenso. Questo \u00e8 anche il motivo per cui sentiamo il bisogno di prenderci una pausa. Ecco perch\u00e9 qualcosa come \"Conversations\" \u00e8 una buona cosa, una boccata d'aria fresca...<\/p>\n

Quali sono i vostri piani e progetti?
\n<\/em>MICHAEL A marzo uscir\u00e0 un altro disco da solista. Seguir\u00e0 un tour, in parte in duo con Andy Sheppard. A maggio seguir\u00e0 un progetto con un'orchestra sinfonica, vediamo cosa succeder\u00e0. Ci sono varie cose che aspettano dietro le quinte<\/p>\n

FLORIAN Il progetto \"Conversazioni\" sta per essere completato. Ora alcune formazioni sono pronte a suonare. Per quanto ci riguarda, abbiamo sempre avuto fasi intermedie in cui avevamo bisogno di schiarirci le idee. Poi si torna con idee nuove, \u00e8 divertente e si hanno altri input da portare nella collaborazione. Per noi \u00e8 sempre stato cos\u00ec: abbiamo lavorato intensamente e poi abbiamo avuto la sensazione di aver bisogno di un po' d'aria. In un certo senso, ci si conosce cos\u00ec bene che \u00e8 bene poter portare l'ispirazione esterna in un progetto. Credo che questo sia importante.<\/p>\n

Quando ha giocato con Greg Osby, era ancora molto giovane. Come \u00e8 nata la cosa?
\n<\/em>MICHAEL Lo abbiamo ascoltato a New York e poi gli abbiamo scritto una lettera alla vecchia maniera, allegando un CD. All'epoca si usava ancora il fax. Il fax suonava di nuovo alle 4 del mattino. Credo che sia stato attratto dalla nostra differenza e dal nostro atteggiamento rilassato. Oggi gli do ancora molto credito per questo, all'epoca era un giocatore molto affermato. Probabilmente non si rese conto che eravamo ancora all'inizio.<\/p>\n

E Andy Sheppard? Avete gi\u00e0 giocato con lui. Il suo legame con l'Inghilterra \u00e8 molto stretto. Che cosa le interessa in particolare?
\n<\/em>FLORIAN Penso ancora che l'Inghilterra abbia un approccio speciale che trovo estremamente attraente. \u00c8 rilassato. Kenny Wheeler, John Taylor, tutti i musicisti londinesi che hanno plasmato la scena, hanno un rapporto diverso dal semplice guardare a Miles, un approccio diverso.<\/p>\n

MICHAEL Andy Sheppard \u00e8 della vecchia scuola in viaggio. Se gli piace, lo fa. Per me, suona anche in modo diverso da tutti gli altri della sua generazione, e molto poco americano. Mi sembra logico che Carla Bley gli abbia chiesto di suonare nel suo quartetto.<\/p>\n

Qual \u00e8 la sua opinione sull'attuale generazione jazz inglese, Comet is Coming e tutto il resto?
\n<\/em>FLORIAN Per me \u00e8 un po' una separazione in termini di atteggiamento. Ci sono persone come Amy Churchill. Quando gliel'ho chiesto, \u00e8 stata subito felicissima di essere coinvolta, anche se non \u00e8 chiaro cosa ne verr\u00e0 fuori. Dall'altra parte, c'\u00e8 Theon Cross, a cui ho chiesto di partecipare a \"Conversations\", avevo la sua e-mail privata, ma lui non apre nemmeno la mia e-mail.<\/p>\n

Nella scena, lo guardano con attenzione: \u00c8 o non \u00e8 nella nostra atmosfera, e se non lo \u00e8, non sono interessati. Ci sono persone per le quali \u00e8 importante essere rispettati nella propria comunit\u00e0, e altre che sono pi\u00f9 interessate al lato artistico. Ho chiesto anche a Oren Marshall e mi ha risposto di s\u00ec nel giro di due minuti. \u00c8 divertente vedere quanto sia diversa la mentalit\u00e0. A volte non \u00e8 facile entrare in contatto con i musicisti delle generazioni pi\u00f9 giovani.<\/p>\n

C'\u00e8 qualcos'altro da dire sui fratelli?
\n<\/em>MICHAEL Ho la sensazione che quando si inizia a costruire qualcosa e ci si trova di fronte a molte resistenze, con due persone si ha una spinta maggiore. Si possono dividere le cose, il che non \u00e8 certo uno svantaggio.<\/p>\n

Cosa state ascoltando in questo momento? Suggerimenti utili?
\n<\/em>FLORIAN Io controllo un sacco di cose, tutto ci\u00f2 che cattura la mia attenzione.<\/p>\n

MICHAEL Ci sono sempre cose che provengono dagli studenti dell'universit\u00e0, quindi ricevo grandi input dalle giovani generazioni, cose che altrimenti non saprei. Un'altra cosa: Abbiamo una storia di musica classica contemporanea, di cose complesse, e mi rendo sempre pi\u00f9 conto che il valore emotivo dell'ascoltare qualcosa di simile per \"divertimento\", la componente emotiva, sta diventando sempre pi\u00f9 importante. Mi rendo conto che nel mio sviluppo mi sto allontanando da cose pi\u00f9 cerebrali.<\/p>\n

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